 14/10/2014 18:56 |
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enricoutv83, 14/10/2014 18:46:
Vedrai, massimo 3 volte.
Si beh, lo so che è raro beccare.
Volevo solo sottolineare la tua gufata, tutto qui.
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| 15/10/2014 03:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.510 | Registrato il: 19/07/2012 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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Javara, 10/12/2014 11:45 PM:
Non posso modificare, qualche Admin lo faccia, grazie :)
Frank, ma la tua proposta sarebbe un "gara a chi fa meno scarto", no?
Lo scopo del gioco e' di arrivare il + vicino possibile al numero reale, quindi minimizzare gli scarti - ASSOLUTI, come giustamente ha precisato un altro forumista. Ci sta pure che venga dato un 'bonus' a chi centra il numero perfetto: solo che - visto che si parla di scarti e si guarda anche alla serie completa a fine campionato - invece che un aggiunta potrebbe essere una detrazione: il concetto e' lo stesso. |
| 15/10/2014 03:28 |
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Murdock FBC, 10/12/2014 11:58 PM:
onore a steno, botta di culo atomica! ![[SM=g2172119]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/19/2054824574.gif)
ho scartabellato il web... frank, fare quello che dici sarebbe ottimo, ma non ho mica trovato un plugin o un sito esterno che ci potrebbe aiutare. ![[SM=g2172127]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/27/486556448.gif) la cosa più semplice è raccogliere i dati dal sito e poi caricarli su un excel (o magari un google sheet, online e gratuito) e poi semplicemente fare copia/incolla dei dati...
Grazie Murdock, non dubitavo ti saresti messo alla caccia dell'oracolo che pero' non si e' materializzato, pazienza.
Mi sembra valga la pena provare col google sheet: serve una mano nel disseminare i dati nel foglio? Lo faccio volentieri, prima che si accumulino altri punteggi da domenica prossima. Gia' due anni fa mi avevi proposto una cosa simile riguardo l'aggiornamento classifica (xro' col plug-in disponibile credo).
Intanto si potrebbe fare un test per vedere come appare online usando gli scarti. Poi vediamo di attribuire il bonus come dicevo a Javara (al limite mi consulto con lui via e-mail visto che ha il copyright dell'idea ![[SM=g2172027]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/27/486534048.gif) ).
Facciamo cosi', ti mando un foglio Excel come allegato a mo' di bozza e poi convertiamo il tutto in Google sheet, ti va bene? ![[SM=g10255]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/2215080.gif)
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| 15/10/2014 03:51 |
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enricoutv83, 10/13/2014 12:16 AM:
A me va benissimo qualsiasi cosa, su una cosa però non voglio discussioni: essendo che il gioco punta a indovinare esattamente quanti spettatori vengono al Tenni, chi indovina l'esatto numero becca 50 punti, poco da fare.
Poi per il resto potete fare come volete, però dev'esserci differenza, intendo dire chi sbaglia anche di 1 spettatore non becca più di 20 punti, se no non c'è nemmeno gusto.
Sono con Murdock e mi sembra giusto il concetto di bonus di Enrico: resta solo da adattarlo al 'sistema scarti' (vedi altro messaggio sul tema, di risposta a Javara).
Aggiungo che il resto dei punteggi originariamente suggeriti - stile formula 1 - complica e distorce un po' le cose, ergo avrebbe senso la semplificazione invocata da Murdock. Inoltre, bisognerebbe considerare il fatto che oltre una certa soglia di scarto la differenza di 1, 5 o anche 10+ spettatori non sarebbe granche' significativa (percio' non avrebbe molto senso andare a produrre altri bonus punti minori). Una soluzione immediata sarebbe quella di 'amplificare' gli scarti: elevi tutto al quadrato - un altro modo di simulare i valori assoluti - e cosi' chi centra il numero perfetto ha un bello '0', chi sbaglia di 1, ha 1, chi di -2 o 2 ha 4, etc. In questo modo si premia non solo chi ha la botta di fondoschiena di azzeccare il humero esatto, ma anche chi e' + costante nell'avvicinarsi alla cifra giusta nel lungo periodo (che secondo me conta ancora di +).
Giusto per metter la ciliegina sulla torta, a sto punto si potrebbero mettere dei piccoli premi a fine stagione per i primi 3 classificati. Per es., se Magnani ha il cugino che alleva maiali e si rifornisce di soppressa aggratis, invece che la cena potrebbe consegnare - in cerimonia ufficiale al bar - il pregiato salume al vincitore.
Io da parte mia potrei portare qualcosina dall'Inghilterra, che so, the' o biscotti - la birra sarebbe il massimo, ma implica bagaglio in stiva con un sovraprezzo di 30 Euro (=costo di 10 bottiglie x averne 1...). |
| 15/10/2014 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 622 | Registrato il: 14/06/2013 | Città: GIAVERA DEL MONTELLO | Età: 28 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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A me va bene tutto, mi basta battere mio fratello
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| 16/10/2014 03:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.510 | Registrato il: 19/07/2012 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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Cugino Murdock & Enrico: Possiamo partire? Gentlemen, ho avuto un problema con il ffz e-mail service per cui devo ricorrere al presente post per cercare di spiegarmi (non so se l'allegato funzionera' perche' leggo 'javascript void' quando attacco il file - e non vedo il nome).
Comunque, ecco il modello scelto dopo averne provato 3 o 4:
Match official attendance: 879
PLAYER Bid |Gap| Gap % SCORE
I 879 0 0.000 1255.7
J 880 1 0.001 879.0
A 881 2 0.002 439.5
M 883 4 0.005 219.8
L 899 10 0.011 87.9
F 830 49 0.056 17.9
B 934 55 0.063 16.0
H 812 67 0.076 13.1
K 784 95 0.108 9.3
G 746 133 0.151 6.6
C 655 224 0.255 3.9
N 599 280 0.319 3.1
E 3200 2321 2.641 0.4
1) Si prende il valore assoluto dello scarto e lo si divide per il dato ufficiale spettatori (879): sbagliare di 2 su 500 non e' la stessa cosa che sbagliare di 2 su 1000
2) Quindi si prende il dato percentuale e si applica il reciproco per arrivare al punteggio effettivo:
a) cosi' facendo si premia chi si avvicina significativamente al dato reale;
b) si ristabilisce una scale di valori ascendente (appunto come la F1, ma con ordini di grandezza ovviamente diversi)
3) Chi centra il dato perfetto becca un bonus equivalente ad una maggiorazione del 30% sul punteggio che prende chi sbaglia di una sola unita'. Si puo' incrementare il bonus, volendo, ma mi parrebbe un'esagerazione se si guardano i distacchi in tabella.
A fine campionato si sommano i punteggi e si vede chi arriva primo, secondo e terzo. Io metterei un minimo di gare da partecipare pari al 75%: si puo' quindi dividere il totale finale per il numero di partite partecipate (in caso qualcuno si scordasse di scommettere su alcune partite).
Domanda: si puo' trasferire il tutto a mo' di copia e incolla su un Google sheet visibile su una sezione dedicata del sito?
Fatemi sapere un po' se e' tutto OK e possiam partire con l'ambaradan. ![[SM=g4174355]](https://im4.freeforumzone.it/up/41/55/1227260370.gif)
Frank
PS: giusto per aggiungere un po' di pepe al giochino, si potrebbe anche fare una classifica a squadre, in aggiunta a quella individuale. Per es., se ci sono 15 partecipanti in tutto, ci starebbe avere 5 squadre da 3. Come assortirle, fate un po' voi. ![[SM=g2172092]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/92/888385628.gif) [Modificato da FrankUK 16/10/2014 03:28] |
| 16/10/2014 09:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 55.631 | Registrato il: 05/04/2004 | Città: TREVISO | Età: 40 | Sesso: Maschile | Admin  | |
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L'unica cosa che voglio assolutamente, è che chi becca esattamente il numero degli spettatori abbia 50 punti.
Poi il resto fate come volete voi, però deve esserci distacco tra chi sbaglia di poco e chi indovina esattamente, poi decidete voi come.
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| 16/10/2014 10:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.567 | Registrato il: 30/07/2004 | Città: CORDENONS | Età: 42 | Sesso: Maschile | Vice-Admin | |
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enricoutv83, 16/10/2014 09:01:
L'unica cosa che voglio assolutamente, è che chi becca esattamente il numero degli spettatori abbia 50 punti.
Poi il resto fate come volete voi, però deve esserci distacco tra chi sbaglia di poco e chi indovina esattamente, poi decidete voi come.
guardate, io per semplificazione intenderei una cosa ANCORA più semplice (ora metto dei valori ma poi si possono ovviamente discutere):
1) si mette tutti in ordine rispetto alla differenza assoluta tra spettatori attesi e spettatori "reali", da quello con minor scarto a quello con maggior scarto.
ovvero, se il pubblico è 1000, l'ordine sarà: 1° chi indovina 1003 (+3), 2° chi mette 990 (-10), 3° chi 945 (-55), 4° chi 1100 (+100), ecc.
2) l'attribuzione dei punti poi avverrà così:
1°: 20 punti (50 nel caso di scarto zero, ossia numero spettatori indovinato esatto)
2°: 15 punti
3°: 10 punti
4°: 7 punti
5°: 5 punti
6°: 3 punti
7°: 1 punto
a seguire 0 punti
che ne dite? ![[SM=g2172095]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/95/1083875405.gif)
Cugino Murdock Treviso FBC 1909
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| 16/10/2014 16:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 622 | Registrato il: 14/06/2013 | Città: GIAVERA DEL MONTELLO | Età: 28 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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Mi piacciono sia l'idea di Frank che di Murdock.
Che ne dite se facciamo un sondaggio con le tre proposte e si vota?
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| 16/10/2014 16:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 306 | Registrato il: 16/07/2014 | Città: GIAVERA DEL MONTELLO | Età: 28 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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Murdock FBC, 16/10/2014 10:59:
guardate, io per semplificazione intenderei una cosa ANCORA più semplice (ora metto dei valori ma poi si possono ovviamente discutere):
1) si mette tutti in ordine rispetto alla differenza assoluta tra spettatori attesi e spettatori "reali", da quello con minor scarto a quello con maggior scarto.
ovvero, se il pubblico è 1000, l'ordine sarà: 1° chi indovina 1003 (+3), 2° chi mette 990 (-10), 3° chi 945 (-55), 4° chi 1100 (+100), ecc.
2) l'attribuzione dei punti poi avverrà così:
1°: 20 punti (50 nel caso di scarto zero, ossia numero spettatori indovinato esatto)
2°: 15 punti
3°: 10 punti
4°: 7 punti
5°: 5 punti
6°: 3 punti
7°: 1 punto
a seguire 0 punti
che ne dite?
Buona idea, a me piace!
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| 16/10/2014 21:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.567 | Registrato il: 30/07/2004 | Città: CORDENONS | Età: 42 | Sesso: Maschile | Vice-Admin | |
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per inciso: l'idea di Frank è ottima... e forse anche maggiormente "democratica"... l'unico problema è che mi sembra un po' troppo macchinoso il meccanismo... ![[SM=g4174361]](https://im4.freeforumzone.it/up/41/61/2788473148.gif)
Cugino Murdock Treviso FBC 1909
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| 17/10/2014 01:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.510 | Registrato il: 19/07/2012 | Sesso: Maschile | Trevisan | |
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Murdock FBC, 10/16/2014 9:21 PM:
per inciso: l'idea di Frank è ottima... e forse anche maggiormente "democratica"... l'unico problema è che mi sembra un po' troppo macchinoso il meccanismo...
Meccanismo a parte - una volta create le formule non c'e' bisogno di fare altro: in fin dei conti, invece di fare una somma fai una divisione, tutto li' - andrebbe maggiormente incontro alla filosofia di chi come Enrico vuole premiare decisamente chi si avvicina di + alla cifra reale. Il bonus di 50 punti? No problem: si puo' benissimo omologarlo ad un bonus del +50% (invece che 30%) col sistema spiegato - a ben vedere, consentirebbe anche chi e' indietro in classifica di rientrare in gioco con uno o due centri - un po' come nel bowling quando si fa 'spare' e 'strike'.
Secondo me, il sistema dei punti di Murdock potrebbe andar meglio se avessimo molti piu' giocatori: ma con 10-12 teste, il distacco tra i primi e quelli piu' in basso secondo me non e' sufficiente (eccezion fatta per il primo).
Ultima cosa: qualsiasi sistema si adotti, per favore facciamo in modo di comunicare i punteggi dei singoli in un thread apposito, diverso per ogni partita, dedicato solo ed esclusivamente al TotoOT game. Altrimenti ogni volta bisogna andare a 'scrollare' su e giu' per le pagine per trovare i post sparsi in mezzo ai commenti. A meno che, Murdock non riesca in qualche modo a creare una sezione dove si entra e si digita il numero (come per i sondaggi). Poi una volta raccolti, si possono incollare sul foglio Google o xls. ![[SM=g9313]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/13/1713592.gif) |
| 17/10/2014 16:22 |
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FrankUK, 17/10/2014 01:28:
Ultima cosa: qualsiasi sistema si adotti, per favore facciamo in modo di comunicare i punteggi dei singoli in un thread apposito, diverso per ogni partita, dedicato solo ed esclusivamente al TotoOT game. Altrimenti ogni volta bisogna andare a 'scrollare' su e giu' per le pagine per trovare i post sparsi in mezzo ai commenti.
Stessa cosa detta da me
Comunque io creerei anche una sezione apposita, così da mettere sondaggi, classifiche e, appunto, topic partita per partita
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| 17/10/2014 16:36 |
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Javara, 10/17/2014 4:22 PM:
Stessa cosa detta da me
Comunque io creerei anche una sezione apposita, così da mettere sondaggi, classifiche e, appunto, topic partita per partita
Ecco, Murdock, la Voce del Montello va ascoltata! ![[SM=g9310]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/10/3128160.gif)
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| 19/10/2014 01:28 |
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Javara, 10/16/2014 4:24 PM:
Mi piacciono sia l'idea di Frank che di Murdock.
Che ne dite se facciamo un sondaggio con le tre proposte e si vota?
Mi sa che so gia' come andra' a finire... Comunque, se serve, ecco come varierebbe la distribuzione dei punteggi tra i diversi modelli. Fate un po' voi. |
| 19/10/2014 08:35 |
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FrankUK, 19/10/2014 01:28:
Mi sa che so gia' come andra' a finire... Comunque, se serve, ecco come varierebbe la distribuzione dei punteggi tra i diversi modelli. Fate un po' voi.
Sol una domanda: ma i punteggi sono questi? 50 - 15 - ecc? |
| 19/10/2014 10:45 |
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Brohi31, 10/19/2014 8:35 AM:
Sol una domanda: ma i punteggi sono questi? 50 - 15 - ecc?
Si', perche' si basano su una sola partita finora, e quindi corrispondono alla scala di riferimento che Murdock ha elencato in un post precedente (se mi sbaglio, Murdock mi correggera'). |
| 19/10/2014 19:40 |
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FrankUK, 19/10/2014 10:45:
Si', perche' si basano su una sola partita finora, e quindi corrispondono alla scala di riferimento che Murdock ha elencato in un post precedente (se mi sbaglio, Murdock mi correggera').
Ah, quindi non usate i punteggi della F1 raddoppiati? Ok ok, ma se qualcuno li rimette mi fa un favore [Modificato da Brohi31 19/10/2014 19:40] |
| 19/10/2014 20:00 |
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Brohi31, 10/19/2014 7:40 PM:
Ah, quindi non usate i punteggi della F1 raddoppiati? Ok ok, ma se qualcuno li rimette mi fa un favore
No, no, B., era solo per far notare il confronto usando dati reali tra gli ultimi due sistemi proposti (io avevo usato solo dati fittizzi). Ora aggiungero' anche quelli gia' proposti da te indicati alla tabella di cui sopra, cosi' li abbiamo tutti e 3 a confronto. |
| 19/10/2014 20:33 |
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Brohin & Javara,
Giusto per non far torto a nessuno, ho fatto i calcoli anche per la proposta di Enrico.
Mi pare abbastanza chiaro quali siano i pro e i contro delle varie opzioni - non aggiungiamone altre, basta e avanza ![[SM=g10655]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/2301480.gif) - per cui non dovrebbe essere troppo difficile farsi un'idea.
Date un po' una controllata in caso avessi frainteso qualcosa.
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