Girone C Euro2008 (quello dell'Itaglia)

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In 18 milioni davanti alla tv per Olanda-Italia

ROMA - Sonoramente sconfitti dall'Olanda, trionfanti negli ascolti televisivi. Ieri sera la disfatta azzurra e' stata seguita in media da oltre 18 milioni e 300mila appassionati. Molto bene anche la partita delle 18.00 tra Francia e Romania vista da oltre 5 milioni di telespettatori.

A sto punto bisogna sperare che l'Olanda vinca contro la francia e che noi battiamo la romania...

adesso o viene fuori una disfatta perdendo anche con romania e francia oppure donadoni con la stessa formazione di ieri lo mette in culo a tutti e vinciamo gli europei...

Non credo che Donadoni manterrà questa formazione....

Volendo basterebbe una vittoria e un pareggio, a patto che l'Olanda fermi con il pari o con la vittoria la Francia...se passiamo, molto probabilmente arriviamo secondi, e quindi al 90% contro la Spagna...

ma come si fa a criticare Ambrosini che soprattutto nel primo tempo ha praticamente retto il centrocampo da solo? Pirlo infatti era in serata no, e Gattuso non ne ha azzeccata una, come in tutta la stagione d'altronde, il primo cambio da fare era per me Gattuso-DeRossi. Male anche Zambrotta, lontano parente del Zambrotta di qualche anno fa, e Materazzi, a sto punto meglio Chiellini

wendy.tv, 10/06/2008 11.48:

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Non credo che Donadoni manterrà questa formazione....

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non pensare sai, Donadoni non è uno che cambia così facilmente

Mat-tv, 10/06/2008 11.50:

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non pensare sai, Donadoni non è uno che cambia così facilmente

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piu' che altro con la testa dura che ha...anche ieri sera nell'intervista dopo aver preso 3 pappine sembrava avesse ancora ragione lui...

"Non basta una serata così per preoccuparmi, anzi sono ottimista" ha dichiarato il ct al termine dell'impietoso 3-0 che lui definisce come "un semplice episodio".

Donadoni non fa autocritica
ma le scelte fanno discutere

Buffon chiede scusa agli italiani, il c.t. parla di "colpa di tutti, anche mia". Ma la difesa non ha convinto, a centrocampo ha stupito la scelta di Ambrosini al posto di De Rossi e in attacco le sostituzioni sono state tardive

VIENNA (Austria), 10 giugno 2008 - Quando gli dei cadono si fanno male. Trent'anni. Trent'anni ci sono voluti all'Olanda per tornare a batterci. E nel più doloroso dei modi. Tre picconate contro il muro di Berlino che non c'è più. Disorientato e allibito in panchina. Nell'espressione sofferta di Fabio Cannavaro che chissà cosa avrebbe dato per essere lì in mezzo e aiutare i suoi compagni. Nello sguardo distrutto di Marco Materazzi, stravolto dopo la sostituzione.
SENZA ALIBI - Sbriciolati dalla furia dei ragazzi di Marco van Basten. Gigi Buffon ha chiesto scusa agli italiani e con la consueta onestà non ha salvato nulla della prestazione azzurra. Frasi secche: "Quando si perdono tutti i contrasti...". Oppure, "non ci sono alibi". Ancora peggio: "Abbiamo perso meritatamente".
ERRORI - Complici le convinzioni di Donadoni: c.t. che guarda avanti senza lasciarsi intrigare dalle novità. Poco propenso all'autocritica, che sbaglia già in partenza quando afferma che la "colpa è di tutti" per poi aggiungere "anche mia", riferendosi al tracollo della coppia centrale difensiva. Del resto la scelta l'ha fatta lui, fidandosi delle condizioni di Materazzi, senza dimenticare l'improponibilità di un Panucci che evidentemente non stava bene. Ben venga, quindi, un poderoso ricambio a Zurigo con la Romania, magari affidandosi all'entusiasmo di Chiellini, lasciando come esterni Zambrotta e Grosso.
CENTROCAMPO - Sotto accusa anche le scelte del centrocampo. A cominciare da quella inspiegabile di Ambrosini per De Rossi; mossa tra l'altro insistita e mai messa in discussione, quando era evidente che la linea mediana faceva acqua e non era in grado di rilanciare l'azione, subendo il pressing feroce dell'Olanda. De Rossi sarebbe stato utile come argine davanti alla difesa, già penalizzata dalla grave assenza di Cannavaro.
RIALZARE LA TESTA - Infine le sostituzioni ritardate. Materazzi, soprattutto, poi gli esterni del tridente. Del Piero e Cassano dal primo minuto della ripresa avrebbero potuto contribuire di più alla causa, anche se manca la controprova. E adesso c'è la Romania. Praticamente il bivio dell'Europeo, quello del dentro o fuori. Per batterla servirà un'impresa non solo atletica, ma anche psicologica. Dimenticare il passato e pensare positivo.
dal nostro inviatoGaetano De Stefano

Mat-tv, 10/06/2008 11.50:

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non pensare sai, Donadoni non è uno che cambia così facilmente

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Sì, ok, però è stato lampante che le cose non funzionavano ieri... E che non vengano a dire che è stata solo sfortuna.... Altrimenti chiamiamo il Trap con l'acqua santa!

Quello che a me fa più girare le palle è l'assoluta intoccabilità di Gattuso.
Gattuso è un giocatore che fa della grinta e dell'atleticità il suo punto di forza.
E' evidente che a 30 anni non possa più essere quello di 6-7 anni fa.
Ambrosini è un giocatore che fa del fisico la sua arma più importante.
Ed è altrettanto evidente che se sta bene, come ora, la squadra non può prescindere da lui.
Se fossi io a decidere, Ambrosini tutta la vita.
E invece vedete, i giornali non parlano nemmeno di Gattuso, che ieri è stato impalpabile.

Il cammino dell'Italia agli Europei è legato ora a doppio filo all'Olanda. Se vogliamo passare il girone, infatti, occorre che l'Olanda “mangi” punti alla Francia. Negli altri casi potrebbe essere la differenza reti a condannarci, sempre a favore della Francia. Vediamo le combinazioni, tenendo anche conto che Olanda e Francia venerdì giocheranno sapendo già il nostro risultato, e il 17 giugno invece le due partite saranno contemporanee. Poniamo il caso che la nostra nazionale si complichi ulteriormente le cose con la Romania, tutt'altro che Cenerentola del girone. Per comodità ho preso in esame i risultati con meno gol possibili, principalmente 1-0, e come pareggi gli 0-0.



Caso A - L'Italia pareggia con la Romania

la classifica del girone prima di Olanda-Francia sarebbe,:


Olanda 3 punti
Romania 2
Francia 1
Italia 1 (con differenza reti a sfavore)

A questo punto ci sono tre possibilità: che la Francia vinca, perda, o pareggi contro l'Olanda.






- LA FRANCIA VINCE CON L'OLANDA

L'Olanda soffre la Francia che ritorna grande, alla faccia nostra. Avremmo:

Francia 4
Olanda 3
Romania 2
Italia 1

CONSEGUENZE per le partite della terza giornata:


- L'Olanda passerebbe anche solo pareggiando contro la Romania. In caso di pari olandese, l'Italia dovrebbe vincere contro la Francia almeno 2-0, altrimenti la differenza reti la condannerebbe; il girone finirebbe con le tre big a 4 punti:

Olanda (+2 diff.reti) 4 punti
Italia (-1 come differenza reti) 4 punti
Francia (sempre -1, ma con meno gol segnati) 4 punti
Romania 3 punti

- Il 2-1 per noi contro i Francesi, qualifica la Francia per differenza reti.

- Il 3-2 per noi invece qualifica l'Italia, per i più gol segnati. Dura, però.


- Se una fra Olanda e Romania vincesse, noi all'ultima giornata dovremmo vincere con qualsiasi risultato contro la Francia, per qualificarci proprio ai suoi danni. Il girone reciterebbe:

Romania 5
Italia 4
Francia 4
Olanda 2

con noi in vantaggio sui francesi per lo scontro diretto.



- LA FRANCIA PERDE CON L'OLANDA

La classifica diventa:

Olanda 6
Romania 2
Francia 1
Italia 1




Nella terza giornata, il 17 giugno, l'Olanda può farsi battere apposta dalla Romania per mandare fuori sia noi che la Francia, e senza aspettare notizie dall'altro campo. Si avrebbe infatti Olanda 6, Romania 5, vincente di Italia-Francia 4 (qualunque sia).

Se viceversa l'Olanda se la giocasse e vincesse (il pari non cambierebbe nulla, dato che l'Italia comunque da UN punto non potrebbe arrivare a TRE punti), alla Francia (contro di noi) basterebbe il pareggio (diff. reti -1 contro i nostri -3), mentre noi dovremmo vincere a tutti i costi.


Il girone finirebbe con


Olanda 9
Francia 2 (-1)
Italia 2 (-3)
Romania 2


Da mangiarsi le mani.



- LA FRANCIA PAREGGIA CON L'OLANDA

il girone sarebbe:
Olanda 4
Romania 2
Francia 2
Italia 1


a questo punto, se Olanda-Romania finisse 0-0 a noi basterebbe vincere contro la Francia per passare, avendo

Olanda 5
Italia 4
Romania 3
Francia 2

Se l'Olanda vincesse, la Francia contro di noi potrebbe permettersi di pareggiare e qualificarsi.




Caso B - l'Italia vince contro la Romania, ma senza annullare la differenza reti negativa, 1-0 o 2-0, quindi. Premesso ciò:

- La Francia vince contro l'Olanda

la classifica diventa


Francia 4
Olanda 3
Italia 3
Romania 1

Italia in svantaggio per scontro diretto con l'Olanda. Unico risultato possibile? La vittoria coi francesi.


- La Francia perde contro l'Olanda

l'Olanda si qualifica già dopo due partite, perché:

Olanda 6
Italia 3
Francia 1
Romania 1

nel turno dopo a noi basterà pareggiare contro la francia, essendo ininfluente il risultato di Romania-Olanda. Se vincerà la Romania saremo comunque in vantaggio per lo scontro diretto.


- la Francia pareggia contro l'Olanda


Olanda 4
Italia 3
Francia 2
Romania 1

Col pari franco-olandese ci sono due combinazioni possibili:

ITA-FRA 0-0
pareggiando noi 0-0 coi francesi, l'Olanda potrebbe permettersi persino di perdere contro la Romania, facendo passare noi. Se invece l'Olanda perdesse 2-0, fermo restando il passaggio del turno olandese, la Romania ci supererebbe per la differenza reti: 0 per loro, -1 per noi.

ITA-FRA 1-0 ci qualifichiamo: addirittura come primi se la Romania vince o pareggia, come secondi se l'Olanda vince.

In caso si sconfitta è superfluo dire che ce ne andiamo a casa meritatamente :P


Caso C - L'Italia vince con la Romania per 3-0 o più, annullando la diff. reti negativa

Si hanno sostanzialmente gli stessi risultati, ma ovviamente siamo più agevolati nei confronti della Romania e della Francia

Mony, ti meriti un applauso!

wendy.tv, 10/06/2008 12.38:

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Mony, ti meriti un applauso!

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:*

Allora. Sono contento per il 3-0, chissà che i quattro coglioni si sveglino fuori. Onestamente non mi interessa molto, guardo la partita solo per stare assieme ai miei amici. Neppure il mondiale 2006 mi aveva dato grosse emozioni, suscitato orgoglio. E' tutta gente milionaria, spacciata per eroe, che persino in nazionale vuole giocare per soldi (premio vittoria o premio altri piazzamenti). Onestamente non me ne frega niente! L'unico a cui secondo me importa qualcosa dell'Italia per orgoglio e amor patrio è Buffon - opinione personale.

Dal punto di vista tattico, non capisco Donadoni: schiera due punt esterne larghe, un concetto di gioco mai condiviso. Sono troppo distanti per essere utili. Per me l'Italia può ancora passare, la Francia e la Romania sono due squadracce. Due delle tante di questo deludentissimo europeo. Solo il Portogallo ha fatto vedere un po' di qualità, il resto assolutamete scadente.

> Solo il Portogallo ha fatto vedere un po' di qualità, il resto assolutamete scadente.

concordo con ForzY. Un europeo orrendo. Oggi spagna e svezia, vediamo.

Bè, dai, hanno giocato solo una partita... Mi sembra un pò presto per giudicare...

MoniGo, 10/06/2008 13.03:

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>Un europeo orrendo.

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è cominciato da 3 giorni come fai a dirlo??
comunque la partita l'ha persa al 90% donadoni.
cioè il centrocampo del milan è stato pessimo per tutto il campionato e questo lo ripropone tutto in nazionale??
la roma ha avuto probabilmente il miglior centrocampo del campionato e li tiene tutti e 3 in panchina?
gattuso è dalla finale mondiale che non è in forma...de rossi è stato il miglior centrocampista del campionato e lo tiene fuori lo stesso perrotta sarebbe stato molto meglio di gattuso che è stato più deleterio che utile.materazzi non correva è in ritiro da 2 settimane e questo lo mette in campo per poi accorgersi che non va dopo mezz'ora?? ma che cazzo ha guardato in questi giorni di ritiro??
il modulo è assurdo toni non poteva fare di più era sempre da solo contro 3 difensori e donadoni c'ha messo un ora ad affiancargli qualcuno.
sorvolando sul perchè ha lasciato a casa entrambi gli unici esterni destri che ci sono in italia (oddo e maggio) per me l'italia dovrebbe giocare con 2 punte e 1 trequartista altrimenti se vuoi giocare con 1 punte e 2 larghi gli esterni devono essere in grado di segnare perchè non pui affidare le capacità di far gol tutte a toni quindi serviva magari quagliarella che con un tiro da fuori può cambiarti la partita al posto di camoranesi che va bene solo in un centrocampo a 4.
io metterei la formazione così
buffon
zambrotta panucci barzagli grosso (qualcuno mi spiega perchè l'uomo più in forma della squadra non gioca titolare???)
de rossi pirlo ambrosini (oppure perrotta)
cassano trequartista
attacco toni e chicazzovoletevoi (del piero quagliarella dimichele)

pips-monte, 10/06/2008 13.19:

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è cominciato da 3 giorni come fai a dirlo??
comunque la partita l'ha persa al 90% donadoni.
cioè il centrocampo del milan è stato pessimo per tutto il campionato e questo lo ripropone tutto in nazionale??
la roma ha avuto probabilmente il miglior centrocampo del campionato e li tiene tutti e 3 in panchina?
gattuso è dalla finale mondiale che non è in forma...de rossi è stato il miglior centrocampista del campionato e lo tiene fuori lo stesso perrotta sarebbe stato molto meglio di gattuso che è stato più deleterio che utile.materazzi non correva è in ritiro da 2 settimane e questo lo mette in campo per poi accorgersi che non va dopo mezz'ora?? ma che cazzo ha guardato in questi giorni di ritiro??
il modulo è assurdo toni non poteva fare di più era sempre da solo contro 3 difensori e donadoni c'ha messo un ora ad affiancargli qualcuno.
sorvolando sul perchè ha lasciato a casa entrambi gli unici esterni destri che ci sono in italia (oddo e maggio) per me l'italia dovrebbe giocare con 2 punte e 1 trequartista altrimenti se vuoi giocare con 1 punte e 2 larghi gli esterni devono essere in grado di segnare perchè non pui affidare le capacità di far gol tutte a toni quindi serviva magari quagliarella che con un tiro da fuori può cambiarti la partita al posto di camoranesi che va bene solo in un centrocampo a 4.
io metterei la formazione così
buffon
zambrotta panucci barzagli grosso (qualcuno mi spiega perchè l'uomo più in forma della squadra non gioca titolare???)
de rossi pirlo ambrosini (oppure perrotta)
cassano trequartista
attacco toni e chicazzovoletevoi (del piero quagliarella dimichele)

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Ma parlavo di tutte le partite, hanno fatto una più schifo dell'altra tolto il portogallo. La germania ha giocato contro nessuno, svizzera-cechia sembrava 2° categoria, austria-croazia 3°... Sul resto ti quoto fino a quagliarella, che non metterei manco sotto tortura.